İp Misina Çeker Değerleri, en iyi ip misina (fishing braid strength)


Yıllarca elinde bu bilgilere sahip olmayan firmalar insanlara yapacakları avlardan olması gerektiğinden daha ince ipler önerdiler, bizde binlercesinin sorununu çözdük. Çin malı yada uzak doğu ucuz ipler gerçek kalınlıklarında değiller. 0.14 alıyorum sanan 0.24 mm ip kullanıyor haberi yok.Tabi japon ince japon’a geçince tekrar 0.14 kullanıyorlar ilk büyük balıkta kopuyor, orda kopmazsa 20-25 gr atarken kopuyor. Atış esnasında öyle bir ivme ortaya çıkar ki, 20-25 gr atarken bırakın 0.14 ü her 0.16 ip bile kullanılamayabilir kalitesine bağlı. Ancak belki yüksek çekerde ipler, yada daha yüksek çekerde lider kullanmak şartı ile kullanılır. Mesafe için ağır sahte atıp 0.16 kullanıyorsanız mutlaka lider yapıyoruz ki çekerimiz düşmesin.
Şimdi ben buraya su gördükten sonra ipin çeklerinin nereye düştüğünü buraya yazmak kafanızı karıştırmak istemiyorum ama gerçekten hayrete düşersiniz. 0.18 de 2.5 kg a düşen ipler var .
Karadeniz, Marmara 0.18 japonsa kullanmanız gereken kalınlıktır. Ege’ye inerseniz levregin boyuna göre hedef levrekse 0.14, 0.16 olabilir.
Dediğim gibi attığınız ağırlıkta burda çok önemli.. Aşağıda en iyi iplerin çekerlerini test ettik, bakın bakalım nerelere düşüyorlar. Bu düşüş lider düğümü yaptığınızda bu kadar yüksek olmayacaktır, o yüzden mutlaka lider kullanın yararı olur.
Üzerlerinde yüksek değerlerin yazılması, kalınlıkların olduğundan ince yazılması misina gibi henüz eftta onayı iplere verilmediğinden. Herkes kafasına göre, tabi Japonlar bu konuda daha dürüst. japonlar 2010 dan beri JAFTMA onayını JAFS kullanıyor PE standartı, (GOU ÖLÇÜM )

Sayfa 1
■ Miyamae Co., Ltd.
Japon Balıkçılık Ürünleri Endüstrisi Birliği,(JAFTMA) tüketicilerin gönül rahatlığı ile balık ipi ürünlerini satın almaları için bir standarttır.
Olta ipliği için JAFS standardını oluşturduk ve bu standarda uygun ürünler üreten ve satan firmalar aşağıdaki gibidir.
■ Wing Co., Ltd. Kuroda Kobo Bölümü
■ Ohashi Fishing Equipment Co., Ltd.
■ GAN CRAFT Co., Ltd.
■ Kureha Sentetik Elyaf Co., Ltd.
■ Sasame Needle Co., Ltd.
■ 34 Co., Ltd.
■ Takaoka Hayami Shoten’in
■ Tenryu Co., Ltd.
■ Toray Monofilament Co., Ltd. *
■ Pure Fishing Japan Co., Ltd.
■ YGK Co., Ltd.
■ Yamatoyo Tegusu Co., Ltd.
■ Atec Co., Ltd.
■ Kameya Fishing Gear Co., Ltd.
■ Kizakura Co., Ltd. *
■ Gosen Co., Ltd. *
■ Sunline Co., Ltd. *
■ Shimano Co., Ltd. *
■ Takamiya Co., Ltd.
■ Toarson Co., Ltd. *
■ Hayashi Fishing Gear Mfg. Co., Ltd. *
■ Fujino Line Co., Ltd. *
■ Maurice Co., Ltd. *
■ Unitika Co., Ltd. 

Spin avında kullandığımız bazı  ip misinaları çeker denemesine tabi tuttuk.

Mekanik bir düzende her düğüm ile  en az 20 deneme yapıldı ve ortalama alındı.

Kalınlıklar; declare edilen kalınlıkları ile beraber, özellikle  birbiri ile büyüteç yardımı ile karşılaştırılarak gerçek kalınlıklarına göre kategoriye ayrıldı. Bu konuda Japon ip ölçü birimi ”gouw” (PE standart) ile değer verilen iplerin birebir e yakın değer verdiğinide göz önünde bulundurduk.Orjinal tablo aşağıdaki gibi olmasına karşın, yinede farklı firmalarda kalınlık değerleri PE – mm karşılaştırmada değişkenlik göstermekte..

Pe standart GOU denen bir Japon ip ölçme numaralandırma tekniğine dayanır. japonlar 2010 dan beri JAFTMA onayını JAFS kullanıyor (PE İP standartı)

Bu değere en fazla uyan firma, yani en doğru yazan firma GOSEN firması olduğunu gördük ve gosen  nokta baz alınarak buna göre diğerlerinin kalınlıklarını belirledik.

GOUW STANDARTI:

PE 0.6 ………………………… .. 0.128mm
PE 0.8 ………………………… .. 0.148mm
PE 1 …………………………… .. 0.165mm
PE 1.2 ………………………… .. 0.185mm
PE 1.5 ………………………… .. 0.205mm
PE 1.7 ………………………… .. 0.218mm
PE 2 …………………………… .. 0.235mm
PE 2.5 ………………………… .. 0.260mm
PE 3 …………………………… .. 0.285mm
PE 3.5 ………………………… .. 0.310mm
PE 4 …………………………… .. 0.330mm
PE 5 …………………………… .. 0.370mm
PE 6 …………………………… .. 0.405mm
PE 7 …………………………… .. 0.435mm
PE 8 …………………………… .. 0.470mm
PE 10 …………………………… 0.520mm
PE 12 …………………………… 0.570mm
PE 14 …………………………… 0.620mm
PE 16 …………………………… 0.660mm
PE 18 …………………………… 0.700mm
PE 20 …………………………… 0.740mm
PE 22 …………………………… 0.780mm
PE 24 …………………………… 0.810mm
PE 28 …………………………… 0.870mm

Ancak örneğin daiwa, 1.2 PE ürünlerine 0.14 mm , 1.5 PE ürünlerine 0.16mm, 2.0 PE ürünlerinede 0.18 mm karşılık veriyor, hatta eski ve yeni modellerde bu değişebiliyorda… Biz kalınlıkları yazılana göre değil birbirileri ile karşılaştırarak belirledik. Daha öncede belirttiğim üzere onay merci olmadığından genelde firmalar kalınlık ve çekerleri kafasına göre yazıyor, gosen şu anda en gerçekçi…

Diğer önemli bir hususta attığımız düğüm boğum sayısı, bu sayılar ipin yapısına göre sayısız deneme yapılarak en fazla çekeri verdiği boğum sayısına göre belirtilmiştir.İp inceldiğinde ve kayganlaştığında boğum sayısı artmıştır.

Daiwa Morethan 12 Braid  (1.2 PE) :

20160426_171347

üzerinde yazan 0.14mm (1.2) Gerçek kalınlık 0.16mm

Materyal: Ultra Volüme Fiber

Üzerinde yazan  çeker: 12.2 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 6.2 kg

Uni düğümü (10 boğum) çekeri: 7 kg

Daiwa geliştirdiği yeni teknoloji ile , Dünyada ip misina teknolojisinde 12 sarım yaparak bir ilke imza atmıştır.

Daiwa, UVF ultra volume fiber  ve EVO silikon teknolojisini beraber harmanlayarak süper güçlü bir ip elde etmeyi başarmıştır.

Her hat ayrı ayrı silikon kaplandıktan sonra birbiri ile silikon ile bağlanmıştır.

Geleneksel 8 sarım PE iplerden %20 daha yüksek bir çeker elde edilmiştir. Oluşan mükemmel ve benzersiz yuvarlak yapı sayesinde çeker değerleri stabilite sağlamış ve yükselmiştir.

UVF-EVO silicone teknolojisi sayesinde , aşınma direncini daha da geliştirerek kendi 8 sarımlı ürünlerinden %72 diğer silikon kaplama ürünlerden 2.5 kat oranında daha iyi aşınma direnci elde etti..

Bu teknoloji sayesinden 8 sarım iplerden  %30 daha düşük esneme elde edilmiştir. , aynı zamanda ipteki ses ve titreşimde önemli oranda azaltılmıştır.

Yuvarlak yapısı ve evo silikon teknolojisi sayesinde 8 sarımlı ürünlerden %18 oranında halka sürtünme dinamiği düşürülmüş, yuvarlak yapısı sayesinde havadaki sürtünme oranıda düşmüştür.

Daiwa Morethan 8 Braid:

daiwa-morethan-8-braid-uvf-10lb-150mt-misina-101498-51-b

üzerinde yazan 1.5 PE

Materyal: UVF ultra volume fiber

Üzerinde yazan  çeker: 24lb (11 kg)

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) :7.00kg

Palomar ile elde edilen çeker : 5.00 kg

Lİght silikon iplerde 12 braid ile aynı teknolojiye sahip, 8 lifi ayrı ayrı silikon zerk edilen bir ip.Bu sayede  dış etkenlere dayanıklı hale getirilmiş bir ip.Palomar kullanmayın uni gibi düğümler kullanarak daha yüksek çeker elde etmek mümkün.Harika bir kaygan yapısı var su tutmuyor ve karışma sıkıntısı yok, mesafe harika..

morethan 8 braid için tıklayın  http://www.avbaliksepeti.com/Daiwa-Morethan-8-Braid-UVF-24LB-150mt-Misina,PR-122759.html

YGK G-Soul X 8  (1.5 PE) :

20160426_171353

üzerinde yazan 0.16mm (1.5 PE) Gerçek kalınlık 0.18mm

Materyal:  PE

Üzerinde yazan  çeker: 13.6 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 6.2 kg

Uni düğümü (10 boğum) çekeri: 6.2 kg

Berkley Whiplash:

166-250-thickbox

üzerinde yazan 0.10 mm..Gerçek kalınlık 0.19 mm

Materyal: Dyneema

Üzerinde yazan  çeker: 14 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (7 boğum) : 7.6

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 7.5 kg

Hibrid (5 boğum) düğüm ile elde edilen çeker: 8.4 kg   (5 boğum)

Kendo 8 Super Braid:

2014111420347_kendo_orgu_ip

üzerinde yazan 0.16mm..Gerçek kalınlık 0.19mm

Materyal: PE

Üzerinde yazan  çeker: 8.5 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (7 boğum) :5.0 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 4.8 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 5.7 kg  (5 boğum)

Kendo 8 braid:

kendo-8-1

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.22mm

Materyal: PE

Üzerinde yazan  çeker: 11.4 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 5.8 – 7.1 kg arası

Hyper Catch Braid:

hiper_cast_6826

üzerinde yazan 0.18mm.. Gerçek kalınlık 0.21mm

Materyal: Honeywell spectra

Üzerinde yazan  çeker: 16 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (7 boğum) :5.5 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 5.4 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 7.1 kg   (6 boğum)

P Line Spectrex:

p-line_spectrex_braid_fishing_line_spool_3

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.21mm

Materyal: Honeywell spectra

Üzerinde yazan  çeker: 12.2 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (7 boğum) :5.7 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 5.5 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 7.2 kg  (6 boğum)

Daiwa Tournament Braid:

1082_1_daiwa tournament 8 braid

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.21mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 16.5 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 7.3 kg

Uni düğümü (8 boğum) çekeri: 7.4 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 8.4 kg  (5 boğum)

Sufix 832 ghost:

11-46 Prod Rev Suffix Braid

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.21mm

Materyal: Dyneema

Üzerinde yazan  çeker: 12 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8boğum) : 6.9 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 6.8 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 7.4 kg  (5 boğum)

PowerPro Super Slick Braided Line :

60635_kucuk

üzerinde yazan 0.19mm..Gerçek kalınlık 0.22mm

Materyal: Spectra

Üzerinde yazan  çeker: 15 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8 boğum) :6.9 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 6.8 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 7.3 kg  (5 boğum)

Mustad Ultra Braid 0.20mm:

img

üzerinde yazan 0.20mm..Gerçek kalınlık 0.23 mm

Materyal: Dyneema

Üzerinde yazan  çeker: 13.6 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8 boğum) :6.0 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 5.8 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 6.2 kg  (5 boğum)

Sufix 832 Ghost 0.20mm :

11-46 Prod Rev Suffix Braid

üzerinde yazan 0.20mm..Gerçek kalınlık 0.22mm

Materyal: Dyneema

Üzerinde yazan  çeker: 13.6 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8 boğum) :7.4 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 7.2 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 8.4 kg  (5 boğum)

Sunline Süper high strenght barid 1.5 PE:

l_w-sunline-super-braid-5-pe15

üzerinde yazan 1.5 Pe ..(0.20mm)

Materyal: PE

Üzerinde yazan  çeker: 8.8 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8 boğum) :5.0 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 5.0 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 5.4 kg  (5 boğum)

Daiwa Tournament Braid 0.20mm:

1082_1_daiwa tournament 8 braid

üzerinde yazan 0.20mm..Gerçek kalınlık 0.22mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 18.8 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (8 boğum) :8.7 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 8.5 kg

Hibrid düğüm ile elde edilen çeker: 9.2 kg  (5 boğum)

Daiwa Saltiga 8 Braid 2PE:

Materyal: UVF (ultra volume fiber)

Üzerinde yazan  çeker: 14.1 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) :9.8 kg

Palomar düğümü ile elde edilen çeker: 7.8 kg

Daiwa Tournament 8 braid Evo 0.20 mm :

20160109_100909

üzerinde yazan 0.20mm..Gerçek kalınlık 0.22 mm

Eski modele göre Evo silikon Tournamentler PE standartında yapılmış, yani 0.02 mm daha inceler ve çekerleri çok yükselmiş..

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 18.0 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 11 kg

Daiwa Tournament 8 braid Evo 0.18 mm :

20160109_100915

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.20 mm

Eski modele göre Evo silikon Tournamentler PE standartında yapılmış, yani 0.02 mm daha inceler ve çekerleri çok yükselmiş..Gerçekten inceler ancak üzerlerine neden 2 PE yazılmış bilmiyorum..

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 15.8 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 9.7 kg

Daiwa Tournament 8 braid Evo 0.16 mm

20160426_102714

üzerinde yazan 0.16mm.. kalınlığı birebir …Gerçek kalınlık 0.18 mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 12.2 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 7.4 kg

Palomar ile elde edilen çeker 6.8 kg

Tournament için tıklayın http://www.avbaliksepeti.com/Daiwa-Tournament-8B-Evo-DG-135m-Ip-Misina,PR-83610.html

Daiwa J Braid X 8 0.20 mm:

20160109_100902

üzerinde yazan 0.20mm..Gerçek kalınlık 0.22mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 13.0 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 8.7 kg

Palomar ile elde edilen çeker: 8.2

Daiwa J Braid 0.18 mm

20161222_1120031

üzerinde yazan 0.18mm..Gerçek kalınlık 0.20mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 12.0 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 6.8 kg

Palomar ile elde edilen çeker: 5.9

Daiwa J Braid 0.22 mm

20161223_1157391

üzerinde yazan 0.22mm..Gerçek kalınlık 0.24mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 17.0 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 11 kg

Palomar ile elde edilen çeker: 9.7

J Braid için tıklayın http://www.avbaliksepeti.com/Daiwa-J-Braid-8-150m-Ip-Misina,PR-122955.html

270Üzerinde yazan 0.18mm.. …Gerçek kalınlık 0.20 mm

Materyal: PE

Üzerinde yazan  çeker: 12.5 kg

Palomar ile elde edilen çeker 6.5 kg

Uni düğümü (10 boğum) çeker 9.5kg

Kayganlığı mükemmel bir ip, j braid den çeker ve kayganlık daha iyi derecede..

GOSEN CASTİNG 8 BRAİD 2 PE:

üzerinde yazan 0.24.2mm..Gerçek kalınlık 0.24.2mm

Materyal: Hyper PE

Üzerinde yazan  çeker: 15.9 kg

Uni düğümü ile elde edilen çeker (10 boğum) : 7 kg

Palomar ile elde edilen çeker: 5.8

Gosen firması PE standartlarında en dürüst firmalardan birisi, kalınlığına aldanmayın diğerleriyle aynı kalınlıkta …

Çıkan sonuçlarda:

öncelikle daha öncede belirttiğim gibi, ip misinalarda düğüm çekerleri %50 lere düşen ürünler mevcut.Zaten ip misinaların düğüm kabiliyetleri nylon ve fluorocarbon misinalara göre her zaman düşük olduğu, daha öncede kaleme aldığım, Avrupa’da yapılan araştırmalarda bilinen bir tespittir.

Daiwa Tournament, Berkley Whiplash markalarının  ürünleri çeker olarak ön saflarda.

Ancak yapı olarak Daiwa Tournament ve J Braid’in yumuşak ve yuvarlak yapısı atış için whiplash’a göre çok daha iyi bir görüntü veriyor.Ayrıca Daiwanın sürtünmeye karşı yüzeyi özellikle tournament daha düzgün.Yeni Evo Tournamentler bir tık daha sert ancak inanılmaz çeker değerleri veriyorlar.

Fiyat peformans olarak Daiwa J braid ve Sufix 832 ghost  dyneema meteryal ön plana çıkıyor..

Ayrıca daiwa morethan 8 braid 12 braide benzer yapısı ve çok yeterli çekeri ile light silikon iplerde ön planda …

YGK, Varivas, Morethan gibi ipler light silikon iplerdir. Üzerindeki silikon kaplama düşüktür, bu yüzden yumuşak ve mesafede çok etkilidirler. Zaten yeni gelişen micro halkalarla mesafe elde etmeyi amaçlarlar karışma sıkıntıları yoktur.Diğer yandan PE standartında olduklarından Avrupaya yapılan iplerden incedirler, bu yüzden diģer iplerden daha düşük çeker verirler 1.5 PE ve üzeri kullanılmasını tavsiye ederim .Silikon kaplamalarının az oluşu onları sürtünmeye karşı zayıflatır,  Morethan 12 ve 8 braid bu konuda biraz öne çıkabilir, bu yüzden bazı ürünlerinin paketlerinde lider ile satılırlar bu ürünlerde lider kullanmanızı tavsiye ederim…Yine bunlara en ciddi rakip son revize ile EVO zerkedilen ve PE standartına gelen Tournament inanılmaz çeker değerleri veriyor…

Ayrıca önemli bir konu var; ipler su gördükten sonra minimum %30 çeker düşüşü yaşarlar, bu konu ile ilgili önemli bir video çektim mutlaka izleyin..

UNİ DÜĞÜMÜ:

Özellikle kaygan iplerde 10 boğum uni düğümü ile en başarılı çekerleri elde ettik…

İpin yapısı sertleştikçe boğum sayılarını 7 ye kadar düşürdük..

PALOMAR DÜĞÜMÜ:

HİBRİD DÜĞÜMÜ :

Denemelerimizde Hibrid düğümü EN İYİ çeker veren düğümlerden oldu. Biz bu düğüm ile 0.18 kalınlık ip misinalara 7 boğum sararak mükemmel sonuçlar elde ettik.

Ayrıca uni düğümünü 10 boğum yaparak palomara yüzde 30 lara varan farklar attık..

Güncel yazılarım için http://www.bilentyildirim.com/ ziyaret edebilirsiniz..

İP MİSİNALAR İÇİN TIKLAYIN: http://www.avbaliksepeti.com/kategori/ip-misinalar#labels=43-2


İp Misina Çeker Değerleri, en iyi ip misina (fishing braid strength)’ için 18 yanıt

  1. bilent bey spin için bir stella fi lerden satın aldım. örgü saracağım. daiwanın 12 iplikten oluşan ip misinalarından saltigadar getirtmek üzereyim. hedef 4-5 kilo balık fakat 9 10 kilogram süprizlerde gelebiliyor. bu tarz spinde kullanmak için 0.12 lik mi yoksa 0.14 lükmü tercih etmeliyim. atacağım mesafede önemli tabi . işin içinden cıkamadım. bana sorarsanız derseniz ne önerirsiniz?

  2. Bilent bey gagasız sahteleri ( 25-35 gr arası) sahteleri atmak için ip misina ölçüsü ne olmalı yada 28 lb yeterli midir atış esnasında patlama yapmaması için.

  3. lineaeffe braid deneyebildinizmi acaba cekerleri iyi gorunuyor memnun kalmayanda yok gibi.

  4. hocam daıwa j braıd le evo tournomet arasında ne fark var?? bırde hedef lufer levrek 0,16 mı 0,18 tercıh edersiniz..

  5. Bilent bey iyi bir ip misinanın (mesela evo 0.18) light spin takımlarda kullanım ömrü ortalama nedir sizce başka bir şekilde soracak olursam siz ne sıklıkta değiştiriyorsunuz?

    1. Kopma riski tatsız, bir ip parasına yakın sahteden olabiliyoruz. Ben maksimum 2 yıl olarak düşünüyorum artık sizin kıymetli tecrübelerinize dayanarak. İlginizden ötürü çok teşekkür ederim.

  6. tekne avında 17 mm 4x daiwa braid yeterli olurmu hedef balık çipura öneriniz nelerdir

  7. Bilent bey merhaba, Berkley Whiplash cyrıstal 0,06 hakkında bişeyler yazabilirmisiniz ? bu ürünü incelediniz mi ? gerçek kalınlık ve çeker değerleri nelerdir ? şimdiden teşekkürler…

  8. Emeğinize sağlık çok değerli ve buram buram emek kokan çalışma.
    Teşekkürler.

Bir Cevap Yazın

Please log in using one of these methods to post your comment:

WordPress.com Logosu

WordPress.com hesabınızı kullanarak yorum yapıyorsunuz. Çıkış  Yap /  Değiştir )

Google fotoğrafı

Google hesabınızı kullanarak yorum yapıyorsunuz. Çıkış  Yap /  Değiştir )

Twitter resmi

Twitter hesabınızı kullanarak yorum yapıyorsunuz. Çıkış  Yap /  Değiştir )

Facebook fotoğrafı

Facebook hesabınızı kullanarak yorum yapıyorsunuz. Çıkış  Yap /  Değiştir )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.